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Hrytsak n'aime pas la publicité. Un an depuis sa prise de fonction — la rédaction LIGA.net sollicité cette entrevue. Le chef de l'UDF ne voulait pas le donner à n'importe qui, seulement une fois d'accord pour un 30 minutes de conversation sur le canal 5. Notre entretien a duré au total plus de quatre heures.

La première fois que j'ai vu Gritsak dans la zone de l'ATO dans les moments les plus difficiles de la russie et l'ukraine la guerre, quand il a servi en tant que premier chef Adjoint de l'UDF — chef du centre Antiterroriste et a été en charge de l'opération spéciale des forces de l'ATO dans la zone de combat. Une rencontre a eu lieu en avril 2016 à Kramatorsk sur la face frontale de la base de l'une des unités de combat d'élite de l'UDF. Autour d'un verre de thé et une assiette de soupe, beaucoup a été dit: souvenir tombé, chaud l'été de 2014, ils ont bu pour la victoire.Le soir, des contacts ont été établis: le chef de l'UDF a promis que dans un proche avenir va donner une interview.

Deux mois plus tard, hrycak alloué pour l'entretien, une heure. Après une conversation dans ses plans de travail voyage dans le Sud de l'Ukraine. Lorsque le temps alloué pour l'entretien avait expiré — la conversation commençait à peine."Il n'y a pas d'autre façon — nous allons avoir à aller avec vous." "Je l'ai dit. Le chef de Service convenu. En une heure, la tête de la machine de l'UDF est passé de Kiev avec un peu de passagers. Quelques jours dans le système est forcé à reconsidérer le point de vue sur le travail des agences de renseignement. À propos de beaucoup de choses vu et entendu vous ne pouvez pas dire, pour des raisons évidentes.Le smart reader verrez entre la publication de lignes.

 
Meurtre sur le Maidan
"un rôle Clé est joué par les conseillers russes"
 
La première partie de l'interview, nous avons enregistré dans Kiev. Dans la salle d'attente à Gritsak, vous pouvez voir les députés, gouverneurs, Ministres. La tête ouais l'un des Sud-régions de l'est, quelque chose s'évertuent, a écrit dans son cahier, en mettant de côté le coûteux Vertu de téléphone. Plus tard, la question de ce que tous ces gens veulent, Hrytsak dit, "Ils ne comprennent pas que la guerre dans le pays".
 
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— L'année de votre mandat. Pour être fier?

— Le plus grand succès, nous avons été en mesure de préserver l'intégrité de notre pays, après l'annexion de la Crimée, bloquée par les troupes russes dans l'ATO, et non pas autorisés à se propager le terrorisme à d'autres régions de l'Ukraine. C'est à propos de la guerre.

De la réforme. Nous avons créé un Service de sécurité en mesure de répondre adéquatement aux défis. Notre principal défi est la Russie, et non pas les terroristes du MRN/LNR. Nous sommes en guerre avec la Russie. Il gère le soi-disant "cas" des terroristes, tous les processus dans les territoires occupés.

La Consolidation. À ce stade, nous aider à unir les élites politiques au nom de l'état. Ceci est important parce que l'objectif de la Russie est de diviser notre société.

Nous ont empêché de nombreux attentats terroristes, y compris à l'étranger, dans l'Union Européenne — en France. Il s'agissait d'une opération qui a duré plus de six mois, ont été impliqués dans un grand nombre de de l'effort. Une telle opération pourrait être fier de toute Agence de renseignement dans le monde. Nous avons commencé à percevoir la puissante Agence de renseignement sur la planète, et dans le top cinq. Nous sommes perçus comme un partenaire, nous partageons notre expérience acquise dans le cadre de livrer une guerre hybride. En fait, nous sommes les premiers dans le monde moderne confronté à ce genre de guerre.Donc, tout ce que nous pouvions faire, jouit d'un grand intérêt de nos collègues de l'Ouest.

— Un succès. Nous allons parler des problèmes.

— La perte. Malheureusement, au cours de mon travail, un officier a été tué, le 9 décembre 2015. Plusieurs soldats ont été blessés. C'est mon problème. J'ai du mal à le regarder dans les yeux des parents. Hier, nous avons eu Irina, la femme du défunt Andrei Kuzmenko. Elle vient à nous. Nous sommes sa famille. Nous prenons patronage sur les enfants des victimes qu'ils se sentaient de soins et se sont sentis abandonnés et non désirées. Ce qui est important.

Malheureusement, nous ne pouvions pas être complètement purifié. Nous avons pris un cours sur la réforme, envoyé sur le Conseil d'un projet de réforme du Service. Mais, alors que c'est ce qu'il est. Quand je suis arrivé, se sont réunis le leadership de l'équipe et a simplement dit: chers amis, le temps que nous devons choisir — nous changer, c'est travailler honnêtement, ou si vous n'êtes pas prêt, vont mieux. Je n'ai aucune obligation envers vous, sauf pour vous donner la possibilité de fonctionner à pleine capacité.

En bref, notre projet de réforme du service de sécurité est d'avis que le modèle de Service sera reconstruit suivant l'exemple de l'intelligence avancée dans le monde. Nous avons pris un cours Européennes et l'intégration Euro-Atlantique, et, par conséquent, les fonctionnalités de nos services de sécurité devrait être semblable à celle de nos collègues. Nous ne sommes pas seuls dans ce travail, nous aidons nos sociétés affiliées. Mais nous reformiruetsya sur le mois de Mars, avec chaque jour sont plus à prouver son efficacité.

— Quelles sont les décisions que je le regrette?

Je suis désolé que le début n'a pas pris plus de changements radicaux dans l'organisation et la construction de l'UDF. Je ne parle pas des cadres. Discours, principalement, sur l'organisation du travail, par exemple, dans le cadre des analystes.

À ce moment, la chose la plus importante était d'accroître la capacité des Services dans la zone de l'ATO. En conséquence, 20 personnes au début de l'été 2014, nous avons augmenté le nombre de chercheurs à 800 agents. Que vous comprenez, la gestion plus élevés dans le secteur privé de la région est d'environ 150 ouvriers. Ainsi, la méthode de la rotation, nous avons complété la force de nos bureaux dans les régions de Donetsk et de Lugansk régions.

— Dites-nous les détails de l'opération avec le Français qui a planifié les attaques. Comment avez-vous réussi à l'obtenir?

Je ne peux pas vous raconter tous les détails de l'opération. Mais certaines choses ne peuvent pas dire au détriment de l'enquête.

Sur le territoire de l'Ukraine à l'étranger apparaît, se manifeste un intérêt accru dans les forces armées, est envoyé dans la zone de l'ATO, des discussions avec les représentants de l'ukraine de l'armée et de bénévoles bataillons. Toutefois, il propose de fournir de l'aide humanitaire, de munitions, de matériel et ainsi de suite. Pour construire des relations. Et un peu plus tard, commence à la question, est-il possible en Ukraine pour acheter des armes. Ces questions qu'il lui a demandé de ne pas une personne mais plusieurs. La Division militaire de contre-espionnage de la SBU dans la zone de l'ATO, par la manière, le renforcement de nous quatre fois, reçu des informations à propos de cet étranger.

Nous avons commencé à nous intéresser à cette personne de plus près. C'était à la fin de 2015. A commencé à travailler. Au cours d'une conversation, il m'a dit qu'il n'était pas satisfait avec les activités du gouvernement français, de la politique migratoire, il n', critiqua ce qui s'est passé en France. Cependant, il continuait à essayer d'acquérir des armes.Dans le cadre de la législation de l'ukraine, nous avons commencé une opérationnelles combinaison dans laquelle le occasion.Si une personne veut vraiment acheter une arme à feu, a été déterminée à avoir des problèmes en France — il encore acheter.Les plus nous avons pris conscience de sa tentative a échoué à acheter des armes en Syrie.

Il a dit qu'il exploite un souterrain de l'organisation d'extrême-droite, qui est la planification d'une série d'attaques terroristes. Quand il a renoncé à la Kalachnikov, il est devenu clair qu'il n'était pas la première fois, tenant une arme dans les mains d'un spécialiste de la voit, même sur la façon de poser votre doigt le long de la boîte. Il s'est avéré qu'il est très bien versé dans les explosifs et sait comment traiter avec elle, un bon coup. Il est très bien échappé à la surveillance en utilisant les techniques classiques, les services de renseignements.C'est, tout appris cela.Plus tard, nous avons découvert qu'il n'était pas seul.En Ukraine, est venu un peu de français des contacts avec qui nous avons enregistré.

— Ce qui s'est passé pour eux maintenant?

— Travailler avec nos collègues français, — les informations que nous a donné. Sur le sérieux de cet homme et de son groupe affirme sa volonté de laisser quelques milliers d'euros de garanties pour acheter des armes en Ukraine. "Si nous n'avons pas de vous, puis, quelque part dans un autre endroit va acheter", — at-il dit.

L'arme qu'il voulait jusqu'en mai 2016. Dans le processus de travailler avec lui, nous savons ce que les objets lui et son plan d'organisation pour faire exploser la France. Entre autres choses, il était un impôt local, la synagogue et la mosquée.

— Pour disque interne de la situation?

"Vous avez absolument raison. Nouveau venu d'un autre citoyen avec un nouveau lot d'argent pour acheter des armes.Nous avons documenté à chaque étape. Ils l'ont fait très secrètement et sur les modèles de l'intelligence. Lorsque nous avons lancé nos collègues français des emplois pour leurs citoyens en Ukraine, ils ont été extrêmement surpris par la qualité de l'opération.

Un citoyen de la France, nous avons été détenus au poste de contrôle Yagodin 21 mai 2016. Quand il a été de 125 kg de TNT, 100 détonateurs de mine, cinq des Kalachnikovs, plus de cinq mille tours, deux antichars RPG lanceurs et 18 clichés de, 20 cagoules et d'autres choses. Malheureusement, seulement le soir du 7 juin, nous avons demandé, du côté français, à se joindre à l'affaire.

Nous avons vu de ces commentaires de la France, disent-ils, quelque chose que nous n'avons pas passé... Cependant, je vais souligner qu'il existe une procédure, et des documents officiels de la partie française a été reçue hier soir (cette partie de l'entrevue a été enregistrée le 8 juin — ed.). Ne voulez pas de ces mots pour être perçu comme de critiquer nos collègues français. En Général, nous productive coopérer avec eux, mais, d'autre part, si nous avons de la part des partenaires des agences de renseignement reçu l'information que le citoyen de l'Ukraine en essayant d'acquérir des explosifs pour des attaques terroristes dans notre pays, notre personnel aurait été envoyé à ce pays sur le vol suivant.

— Où est-ce Français?
 
— Il a passé toutes les procédures nécessaires. Elle a été faite par les représentants du Consulat français. Moment drôle: quand ils l'ont emmené à la frontière, de la détention, et a ensuite soulevé de terre, ses premiers mots ont été: "Dis à mon patron que le mardi je ne pourrai pas aller au travail et j'ai besoin de trouver un remplaçant."
 
— Il sera transféré à la France?
 
— La partie du crime qu'il avait commis sur le territoire de l'Ukraine. Notre partie, nous allons y travailler. Du côté français, sera présent à la procédure qui se déroulent en Ukraine. Si la décision du bureau du Procureur Général, dans l'avenir, peuvent être considérées comme des transferts.
 
— Échange Savchenko. Vous coordonnée de l'échange. Qui a gardé le contact, ressemblait à une partie non publique de ce processus?

— Je suis très prudent commentaires sur l'échange. En 2014, nous avons eu un certain nombre d'échanges ont commencé avec Yury Tandit. Pendant ce temps, je n'ai jamais de commentaire pour cette raison. Cela ne signifie pas que je n'ai rien à dire — quand vous voyez beat-up les gars avec découpe sur le dos de Trident, ou, comme Rahman, écrasé avec une pince joints sur les doigts — rien à commenter ici.

Comme pour Nadia Savchenko — est une œuvre collective. Toute personne de l'autre côté de la frontière, j'ai personnellement eu aucun contact. Oui, nous avons travaillé sur l'organisation de ce processus. Nous avons passé des personnes simultanément, car il y a risque de tromperie: nous allons tout préparer, et nous sommes trompés. Mais l'opération a été un succès. Dieu Merci. Et tout le reste n'a pas d'importance.

— Mais vous avez toujours des questions. Viktor Medvedchuk, qui aborde le sujet de l'échange de prisonniers, est considéré comme un agent de liaison entre le gouvernement de l'ukraine et à Moscou, dans le régime.Malgré la guerre, ce canal de communication est prise en charge, et Medvedchuk est connue pour jouer un rôle important. Évidemment, vous devez avoir un contact avec lui. Comment bien savez-vous de lui? Avez-vous déjà travaillé?
 
— Avec Medvedchuk et je l'ai rencontré en 2008. Il portait sur le thème de la divulgation des schémas de corruption d'électeurs par les autorités locales. UDF vérifié la participation de Medvedchuk à l'objet. La deuxième fois, nous avons parlé de lui, en 2015, quand la direction a pris une décision sur la participation de Medvedchuk pour le processus d'échange d'otage. À l'époque, j'étais constamment dans l'ATO. La rue était très froid, c'était l'un des premiers avec sa part de l'échange. Nous étions sur le terrain, la zone de Yasinovataya. La troisième heure de la nuit.Medvedchuk est venu dans les chaussures avec les semelles minces.Est venu avec Kononov, surnommé "le Roi" — le soi-disant "Ministre de la défense" de la DNR organisation terroriste. Dans trois heures, nous avions été là, il faisait très froid.
 
"Il est difficile de cacher l'attitude négative à l'Medvedchuk.

— Vous pouvez avoir des attitudes différentes à des gens qui sont engagés dans les échanges. Mais au début, je l'ai dit à moi-même et de l'équipe, qui l'aurait aidé avec ce côté pour obtenir notre peuple, nous allons utiliser ces services. Mais je déteste le PR sur ces choses.

À un certain point, l'échange est devenu au point mort — en raison de circonstances diverses, qui peut être un long débat. Il a été décidé pour l'inclusion dans le groupe de Medvedchuk. Il y avait un échange vraiment bon, nous avons donné à 220 personnes, mais il a fallu plus de 150 personnes leur. C'était juste avant le nouvel an 2015 Puis Medvedchuk nous a vraiment aidés.

— On croit que Medvedchuk, comme certaines autres personnes de l'orbite de son influence, s'appelant eux-mêmes "responsables" engagés dans l'échange, non pas parce qu'ils veulent aider l'Ukraine, et de tirer nécessaires par les agents de Moscou.
 
Dans une interview Hrytsak ne pas parler directement de l'influence russe dans l'échange. Mais l'un des hauts dirigeants de l'UDF, qui traite de ce domaine de travail, confirme la version que beaucoup de gens engagés dans l'échange, agir dans l'intérêt de Moscou, pas de l'Ukraine. Mais pour les frapper hors du processus, autrement arrêter et de l'échange.
 
— Il est nécessaire de diviser ce qui rend les gens positifs et négatifs. Si, dans certaines situations, il nous aide à obtenir de notre peuple — il est positif. Le rôle de Medvedchuk — il est, il n'y a rien à cacher, il est en contact avec l'autre côté.Mais si lui ou son organisation de travail au détriment des intérêts de l'Ukraine, alors nous documenter cette Subversion et lui donner une évaluation juridique.
 
— Le SBU a des développements sur le projet politique de la Medvedchuk — ukrainienne choix de mouvement?Beaucoup se demandent comment il est arrivé que l'organisation n'était pas encore interdit en Ukraine. Il n'y a pas de raison?

— Tout mouvement ou parti politique — c'est un grand nombre de personnes. Si les activités de l'organisation au-delà de sa Charte, elle est documentée, et puis après la décision de la cour sur le retrait de l'organisation de l'enregistrement. Si l'activité continue, puis se tourne sur l'étape suivante, leurs actions sont déjà considéré à travers le prisme du code de procédure pénale.

Comme pour les ukrainiens choix. Comme dans de nombreux autres acteurs socio-politiques, les associations, il y a des gens dont les activités peuvent et doivent être envisagés à travers le prisme du pénal et du code de procédure pénale. Si quelqu'un essaie de les appeler pour force le changement de gouvernement, changement de frontières ou de la relève de l'article "trahison" — nous nous réjouissons de l'activité de ces personnes à arrêter.

Croyez-moi, l'UDF est de travailler sur de nombreux problèmes. En coulisses, nous suivons les activités des structures qui peuvent nuire à la sécurité des intérêts de l'état. Au stade où nous voyons que l'organisation va au-delà de la législation — nous le document, de qualifier et de registre d'une procédure pénale. 25 AVR telle procédure à l'encontre de l'ukrainien, le choix a été l'us open — vérifier sur le séparatisme.

Parfois, il est difficile de prouver l'efficacité de notre travail. Prendre Krasnov. Nous avons mis 100% - agent russe. Mais nous sommes venus avec les fusées de détresse: comment est-ce que vous avez des patriotes opprimés. Nous avons été obligés public d'apporter la preuve de ses activités criminelles.

— Vous êtes une des rares personnes qui inconditionnelle des fiducies de le Président. Vous avez même mentionné parmi ceux qui auraient pu prendre le poste de chef de l'Administration présidentielle dans le cas du départ de Boris Lozhkina. Comment et où avez-vous rencontré avec Poroshenko, comme une relation?
 
— Nous avons rencontré Pierre en 2006-m an, quand j'ai été à la tête de Kiev Ministère de l'UDF. Il fut un temps où le Président a travaillé comme Secrétaire de la CNDS. Des réunions ont eu lieu. Il a fermement coordonné les activités de l'armée et de l'application de la loi de l'unité. Alors nous n'avons pas l'appui de toute relation. Mais il y avait un Maidan, la Révolution de la dignité. Notre rencontre a eu lieu dans le milieu de l'événement. Était-il, je et Yuri V. Loutsenko.
 
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— Et vous, à ce moment, qui a été?

— Le 15 novembre 2013, l'année j'étais fatigué d'être "en possession" (l'employé n'occupent pas de postes, ne reçoivent pas un salaire, mais formellement en demeure le salarié de la SBU, — une édition), a écrit un rapport sur le licenciement.J'ai été écrasé, alors je l'ai laissé. Je l'ai dit, eh bien, le feu moi, je ne vais pas récupérer dans la cour, et ainsi de suite — le-feu. Mais sans mon rapport, parce que je n'ai pas casser quoi que ce soit. Par moment j'ai eu trois médailles, une médaille du courage et de la bravoure, de chacun d'entre eux, je peux dire que je les ai. Mais lorsque la situation dans le pays est allé trop loin, j'ai écrit un rapport. Battre les étudiants. A commencé la phase à chaud de la Maidan.

Même ma mère, qui à l'époque était de 78 ans, est venu à Kiev pour le Maidan. Ce ne sont pas des mots vides de sens.J'ai été sur le Maidan, a parlé avec les gars du secteur Droit. Depuis les années 1990, années a parlé avec Nicolas Karpuk et Sasha Bilym.Déjà sur le Maidan, a rencontré Yarosh. Avec les centaines d'Afghans.

— Et, en particulier, est devenu proche avec Poroshenko?
 
— Oui, c'était la communication. A un moment difficile lorsque les premiers coups de feu. Périodiquement, nous avons parlé. Et puis, quand il a été de la campagne présidentielle, j'ai été invité à donner des conseils sur les questions de sécurité. Une grande partie de ma carrière professionnelle a été relié à la lutte contre le terrorisme, il était donc naturel pour moi.
 
— Vous avez dit que dans le milieu de la Maidan, a rencontré les trois de nous — Poroshenko, Gritsak, Loutsenko. De quoi il parlait? Vous avez voulu savoir sur l'humeur de l'UDF?

— Pas tout à fait correct pour moi de divulguer les détails de notre conversation. Mon rapport sur la révocation de l'UDF pour trois mois. Lorsque la situation pendant les manifestations sur le Maidan à une impasse, l'un des chefs des départements de Service demandé, à moi et dit, la situation est livré à une impasse, nous avons besoin d'experts qui peuvent donner des conseils. J'ai demandé: que voulez-vous de moi? On m'a dit que la communication est nécessaire à l'autre côté. Tout le monde savait que ça allait être du sang. Je lui ai répondu que j'étais prêt à aider à éviter l'effusion de sang.

J'ai eu l'expérience de la révolution Orange de 2004, ce qui m'a affecté directement. Sommes-nous alors pas le droit de verser le sang.Il n'est certainement pas mon acquisition, mais l'ensemble du Service. Mais j'ai eu l'expérience et pour le bien du pays, j'ai répondu, a déclaré que la construction est prête à fonctionner. Avec moi, personne n'a mené des entrevues. Je n'ai pas vu Yakimenko (aujourd'hui le fugitif ex-Président de l'UDF — ed.) — il ne savait même pas à quoi je ressemble. Je suis responsable de mes paroles.

Une semaine avant les tirs sur le Maidan, j'ai été délivré à un agent pour des missions spéciales. La situation sur le Maidan est pas sans rappeler le corps à corps. J'ai donné à vos suggestions sur la façon d'établir un dialogue et à empêcher le sang.

Prêt à répondre à personne: ni sur le plan de l'boomerang (ATO répression de Maidan — ed.) ni à aucun autre choses, je n'avais rien. Toutes mes suggestions ont porté sur la façon de s'en sortir est déjà pas loin de la crise politique. Mais le bon sens, malheureusement, n'a pas gagné.

"Nous vomir, une fois recueillis les restes de nos gars. Il est impossible d'oublier"
 
— Avez-vous communiquer avec le futur Président, en ces jours, quand le tournage a commencé?

— Pas de. J'ai parlé avec les gars du secteur Droit, l'auto-Défense et les Afghans. D'autre part j'ai communiqué avec les unités opérationnelles de l'UDF, a communiqué avec l'alpha. Je sais que chacun d'entre eux — sur les deux côtés. Et parce qu'il était facile de trouver un langage commun avec ceux-ci et avec les autres.

À la tête de l'alpha Alexander Ustimenko, que vous connaissez personnellement, puis a dirigé le premier contrôle du combat. Je lui ai dit: Sasha, ne laisse pas d'effusion de sang. Personne alors ne vous protège ni vous, ni de l'Opéra. Il y a des millions de patriotes ukrainiens.Les perspectives d'aucun pouvoir. Sasha a répondu: "Oui, je comprends.Et je pense que cela a aussi joué un rôle.Lorsque l'inévitable se produisit lorsque les garçons ont été tués depuis le Céleste cent, et puis, quand la russie et l'ukraine la guerre dans le Donbass, et plus tard, lorsque j'ai été nommé premier vice-Président du Service de sécurité de l'Ukraine — le chef de l'ATC, il était facile pour moi de construire des relations avec nos gars de l'alpha.

On m'a offert le poste de premier vice-Président du Service de chef de "K". J'ai refusé, a dit que vous ne souhaitez pas que ma place n'est pas ici. Pierre dit alors: "Alors vous avez une autre option. Nous avons besoin maintenant, le Directeur de la guerre." J'ai dit, Oui.Le décret a été signé à la moitié de la nuit des rois. J'ai appelé l'un des leaders de la logistique, de Services, a annoncé que j'ai été nommé chef du centre Antiterroriste.Invité à ouvrir l'entrepôt, et de donner des mitrailleuses, des munitions, et ainsi de suite.À deux heures, nous avons pris trois fusils d'assaut Kalachnikov, des munitions de gros calibre 7.62, a pris l'ancien bronicas Services qui n'a pas tenu, l'un des employés lui a donné le camouflage, nous avons pris, et de perles à 10:00 am était à Slaviansk. Alors je suis sur la guerre.

— Sur l'entrée de la salle se bloque un portrait de la Céleste centaines de héros. Vous avez mentionné qu'une fois, en 2004, le Service a réussi à éviter l'effusion de sang. Pourquoi n'a t il pas encore et pourquoi ces gens sont morts?
 
Hrycak il regarde vers le bas et les pauses. Sa voix change et devient plus calme.

— Question très difficile. La question de savoir pourquoi ils sont morts, pourquoi aller à la balle n'est qu'une partie de la question. Ils ont compris que je pouvais mourir. Mais ils ne voulaient pas. Ils n'ont pas de plan. Pourquoi quelqu'un a donné l'ordre de tirer? Je vais vous parler de ceux qui sont morts. Nous rencontrer leurs proches. Nous sommes les premiers de l'Académie de l'UDF mettre en place un monument aux héros Céleste des centaines, pour former l'ukrainien, le patriotisme de nos étudiants. Nous y rencontrer les familles des victimes. J'ai demandé à la famille dit que les cadets et les étudiants au sujet de leur mort des fils et des pères — ce qu'ils étaient.

Aucun d'eux n'a réussi à dire à la famille du mots les plus importants pour les enfants, les mères, les parents, les épouses. "Je vous aime", "Papa, je suis désolé pour ce que j'ai fait de mal". Ils ne sont jamais revenus. A donné le plus précieux de la vie.

Pourquoi c'est arrivé — pourquoi ils ont tué des gens? Vous devez être inhumain pour donner un tel ordre.

Je pense que dans cette situation, un rôle clé est joué par les conseillers russes. Maintenant, il est très difficile à prouver.Mais alors, les dirigeants politiques ont été en consultation permanente avec le Kremlin et les dirigeants russes. Je suis bien sûr donné une certaine assurance, disent-ils, nous ne vous abandonnera pas. Et donc il s'est passé: tout le blâme dans les tirs de personnes sur le Maidan, maintenant en Russie. Nous ne donnons pas. N'est-ce pas la preuve d'un rôle de Moscou, ne prouve pas que la Russie avait coordonné l'ensemble de ces choses?

Me critiquer quand je parle de la russie de la piste. Mais pour qui un secret que la Russie par le FSB est venu à l'Ukraine et senti dans les murs de l'UDF? Après la révolution, nous avons arrêté le chef Adjoint de Kiev contre-espionnage qui a travaillé dans l'intérêt de Moscou? De contre-espionnage! Il avait de regarder pour les agents d'un pays avec lequel nous n'avons pas déclaré la guerre.Et il a travaillé dans l'intérêt de la Russie.

— J'ai eu une question sur le pourquoi de l'UDF n'est pas trouvé officiers qui s'est arrêté et empêché l'effusion de sang sur le Maidan. Je comprends — c'est la réponse.

— Au cours de mon mandat, bien que j'ai été blessé, mais nous avons déjà ouvert 39 de la procédure pénale à l'encontre de nos dirigeants. Pour l'année. Si dire sur la purification de l'UDF, ici, c'est beaucoup. J'ai assemblé les dirigeants et dit, "Faim parmi vous?Quelqu'un à la maison, rien à manger? Quelqu'un n'est pas satisfait avec le salaire? Aller déchiré chaussettes? Ou sinon quoi?". Silencieux. J'ai de nouveau demandé en colère: "la Faim est là, vous demandez-vous!?Pas de. . Les règles sont simples.Je vous garantis que personne ne vous dira à gagner de l'argent et pour les porter à moi ou un de mes adjoints.Si de tels faits apprendre — prendre le bâtard par l'oreille et me conduire." Maintenant les règles du jeu exigent le maximum de la mobilisation.

À l'époque, quand j'ai pris la tête de l'UDF, je reviens tout juste de la guerre. Ceux qui ont vécu la guerre, et ceux qui n'ont pas la mentalité très différentes. Parce que quand vous voyez comment vos yeux sur la vie de quelqu'un... je n'oublierai jamais le moment où j'ai vu pour la première fois à la mort. Quand j'ai d'abord dû prendre des fragments de corps et le mettre dans un sac noir. Dans de telles situations, il n'est ni généraux, ni des colonels. Quand cassé grad — il ne pas choisir les titres. Nous vomir lors de la collecte des pièces.il est Impossible d'oublier.Et quand je suis retourné à Kiev, a résisté à la dernière, ne voulait pas d'aller ici, mais je suis un soldat. Je l'ai dit à moi-même, et puis l'équipe: "les Règles sont simples. Soit nous de défendre notre pays ou nous perdre à jamais."

Russe hybride, la guerre s'étend bien au-delà de la zone de l'ATO. Elle est à Kiev, à Odessa, à l'est de Kharkov. Nous avons empêché le démembrement du pays, de la russie bandit enclaves suivant l'exemple du PROJET de nouvel instrument/LC. Nous avons arrêté le scénario de la soi-disant Kharkiv, Kherson, Mykolaïv, la Bessarabie et donc sur les "républiques populaires". À Odessa, la situation est tout simplement catastrophique. Nous étions sur le point de connaître une seconde avant, quand les Russes étaient prêts à partir de la Transnistrie pour entrer dans la région d'Odessa, sous le couvert de la "milice". Personne n'en parle.

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D'ici à la fin de la première heure, il devient clair que la conversation est juste un début. Une heure plus tard, nous sommes sur notre chemin vers le Sud du pays.
 
"Il nous arrive de discuter avec le Président. Il est une personne émotive. J'ai, aussi,"
 
Odessa. Entre les réunions hrycak répond à des questions dans sa jeep, où l'on passe autour de la ville.
 
— Combien de fois avez vous rencontrer le Président? De quoi il parlait la dernière fois?

— Rencontre avec le Président de presque tous les jours, week-end compris. Le thème principal, en règle générale, la situation de la zone de l'ATO. Le Président est intéressé à notre travail sur la localisation des groupes terroristes, ainsi que la divulgation de résonance des crimes.Intéressé en tant que commandant en chef.

Il y a des jours où il me fait des réunions, deux, trois fois par jour, quand il s'agit de certains événements dans l'état, la coordination avec d'autres agences d'application de loi. Souvent, ces réunions ont lieu en présence du Conseil de sécurité nationale, le Secrétaire, le Ministre de la défense, chef d'état-major Général, parfois — procureur Général, quand il s'agit de certains des enjeux stratégiques liés à la présence de la capitale russe en Ukraine lorsque nécessaire consolidés de travail de l'exercice, de la sécurité et d'autres services.

— Avez-vous contacté le Président, avec tout type de demande? Par exemple, pour faire quelque chose contre quelqu'un, quelque part, d'aider, de quelque chose de fermer vos yeux?

— Non, le Président m'a demandé de ne jamais abordé. Il peut Exprimer l'indignation d'une situation — comme un homme. Son évaluation peut ne pas coïncider avec le mien ou le procureur Général. Mais jamais il ne se brise à travers le genou. Il comprend les limites de leur autorité en tant que Président, sa brillante éducation, il est un avocat, y compris.

Nous avons un certain niveau de relation, qui a été définie par lui au début. Nous avons convenu que je dis toujours la vérité — je suis complètement satisfait. Si je perds la capacité de dire la vérité, ou le Président va s'arrêter pour entendre — pas de problème, je vais tourner autour et de laisser. C'est l'un des points clés.

Il a parfois des émotions comme toute personne normale. Au contraire, il est bon que des gens de leur montrer. Mais jamais il ne l'humilie et ne pas offenser les gens. Ce qui est important.

— Eu à plaider?
 
— Pas une seule fois. Parfois, je sens que je suis sur le point, lorsque je cite les arguments. Quand les émotions s'apaisent, bien sûr, je comprends que, après toutes les discussions avec le Président. Mais, disons-le, il se met en colère, j'ai aussi d'une certaine manière émotionnelle réagir à des choses. Mais il n'a jamais franchi les limites et je, si ce n'est pas mon honneur et à la dignité.
 
— Vous avez travaillé dans le SBU, y compris dans des postes de direction. Vous pouvez dire que vous avez eu un coup de main à qui, dans quel état était le Service à la veille de la fédération de l'agression, en 2014, d'année en très mauvais état. Vous vous sentez responsable?
 
— Bien sûr, se sentir. Unique: en Mars 2010, j'ai été pris et je ne pouvais pas l'influence de ce qui se passait dans le service jusqu'à la mi-février 2014. Mais je dois dire que c'est à ce moment — à partir du printemps 2010 à février 2014 — le service de sécurité que n'a jamais été sous l'influence de la russie les services de renseignement. FSB senti en Ukraine est extrêmement lâche. Je ne parle pas de qui a effectué des exercices conjoints. Tout cela a duré jusqu'à ce que, jusqu'à ce que quelque chose s'est passé, ce qui s'est passé. Étouffer la soif des Ukrainiens pour la liberté dans le Kremlin ne pouvait pas.Comment pourrais — je tenté d'influencer ce qui était de Service.Mais n'ayant pas les leviers du pouvoir pour arrêter ce qui allait arriver, c'était impossible.
 
Si vous soutien à la lustration de l'UDF à tous les niveaux — à partir du bas vers le haut?

— Oui, de soutien. Mais je suis contre le fait de lustration, qui a lieu pour des raisons de forme. Par exemple, un vice-président de l'organe régional de Ternopil est venu en vertu de la lustration. Il est dans les yeux de Ianoukovitch n'a jamais vu, rien fait de mal. Et, pour des raisons de forme, de feu. C'est juste un exemple. Et bien qu'il existe des gens qui n'avaient aucune relation à des postes de direction, mais les ravages de — soutirage du destin, les militants ont mis le feu à une voiture. Leur lustration ne s'applique pas.

Malheureusement, le courant de lustration assommé de la SBU a beaucoup de bons coups de feu, que j'ai honte de vous regarder dans les yeux.Ils viennent et disent: "la sagesse peut venir au moins une personne de la Maidan, et dire que j'ai fait quelque chose de mal ou de faire mal lors de la Révolution de la dignité".

— Cependant, si vous devez annuler lustration — il va être un plus ou un moins?
 
I: de lustration est nécessaire, ceux qui commettent des crimes qui ont fait du tort au peuple ukrainien, et après avoir parlé du Service de sécurité de l'Ukraine — lire du peuple ukrainien, il est nécessaire de le faire comme il se doit: de rejeter ou de les mettre derrière les barreaux, si il y a un crime. Je comprends qu'il est extrêmement difficile de travailler.Mais il existe des solutions sur la lustration, que j'aimerais revoir.
 
— Au cours de la direction de NCTC, vous avez pris des décisions qui ont conduit à la mort de vos subordonnés?

Nous nous sommes battus... bien Sûr, a passé beaucoup d'opérations offshore. Heureusement, mon temps dans l'ATV a été seulement blessé. Nous n'avons pas d'envoyer les gens sur les missions sans l'intelligence et l'étude approfondie de la question.

Erreurs tactiques, bien sûr. Ne croyez pas ceux qui disent que de faire quelque chose pour la première fois, sans fautes.Parfois aller au-delà de la loi. Par exemple, ne tient pas compte de l'existence de l'état-major de la direction Centrale de la SBU dans la zone de l'ATO. Le siège de superviser le travail de 800 employés, qui, sur une base rotative effectuer des tâches dans la zone de guerre. Et c'est sans compter les administrations régionales de Donetsk et de Lougansk.Ces 800 personnes font la plupart du travail pour l'entretien des autorités ukrainiennes dans les territoires contrôlés par l'Ukraine.Nous aidons les autorités locales afin de soulever tous les ukrainiens dans ces domaines afin de maintenir l'ordre et de la lutte contre les saboteurs, recueillir des renseignements.

— De nombreux observateurs ont l'impression que vous êtes autorisé à utiliser le SBU pour lutter contre les ennemis du Président. Ils croient que ce est pourquoi le chef de l'etat a confiance en vous. Que pouvez-vous dire?
 
— Il est banal de verbiage: "Il est coupable, il est un criminel." Eh bien, s'il vous plaît, donner les faits, essayer de comprendre. Dans quelles luttes politiques nous ont été impliqués? Le président parce que croyez moi je ne joue pas de la politique, ne sont pas un homme d'affaires ou l'oligarque — appartiennent à personne et ne doit rien à personne. Je suis sur le côté de la vérité. Et il est beaucoup plus difficile.
 
— J'ai déjà posé cette question pour le chef de la direction de l'alpha. Maintenant, je voudrais entendre votre réponse. Vous reproche avec inexpliquée à grande échelle de détention de Gennady Korban avec des équipements et un grand nombre de coopératives. Ce coup porté à la réputation du Service en valait la peine?
 
— Je ne crois pas que nous avons frappé un coup porté à la réputation du service. Il y a certaines choses que nous avons aujourd'hui examiner. Personne ne parle de la façon dont une équipe de Koshlyak (Dnipro autorité, le propriétaire de la soi-disant société de sécurité Leon) a travaillé à Kiev, sur les décharges. Ces gars-là ont été contrôlés par nous savoir qui.Nous avons procédé à la reconnaissance, il y a des photos et des vidéos dans les décharges équipé de nids de mitrailleuses, les hommes cagoulés et de Kalachnikovs.Nous avons été la planification à grande échelle la mise en œuvre de la détention de la brigade de Zaporozhye, mais d'une manière étrange la fuite d'information, et, quelques jours plus tard, ces personnes ont disparu. Nous étions prêts à prendre eux — c'était udokumentowane. Alors, quand nous sommes arrivés à la Dniepr, nous avons compris tous les risques. Il y a peut être des personnes qui pourraient être armés.
 
— Parler des armées privées? Ce phénomène est encore pertinente pour l'Ukraine ou ce phénomène a réussi à gagner?

— Ma position est très simple. Quand je réunissent les représentants de bénévoles bataillons, ex-centurions de la Maidan, les Afghans, Automaidan et bien d'autres qui ont été dans l'Est, je lui explique que je suis contre les gens avec des fusils à l'arrière. Vous ne pouvez pas conduire avec un fusil dans le coffre dans le paisible villes de l'Ukraine. Je suis contre la création de milices privées. Si quelqu'un est en train de créer une armée, très peu de gens créer pour les protéger. Surtout pour les attaques et les incursions, à effectuer des tâches pour une taxe.

Si nous voulons être démocratique du pays est inacceptable. Je crois que cette fois nous avons été en mesure, dans cette matière, pour rétablir l'ordre. Bien sûr, jusqu'à ce qu'il n'y est plus. Dans les mains de gens est toujours un grand nombre d'armes. Nous y travaillons.

— Presque quotidiennement détenu russe officiers ou agents d'influence. Mais, en règle générale, à l'exception de la fédération de grushnikov, d'autres noms que rarement connu. Combien de ces détenus, les Russes restent en possession de l'UDF et de ce qui les attend, c'est l'échange? Si les cartes à échanger ou "star" de la liste est épuisée?

— Alors que la Russie continue une guerre non déclarée, et la liste est épuisée. Nous continuons à prendre des capturé des soldats russes, des parachutistes, des dirigeants. Uniquement par le biais de l'ukrainien de contre-espionnage ont été d'environ 100 citoyens russes qui ont été liés à des événements dans la zone de l'ATO.

Je voudrais ajouter une question. 19 des 25 détenus dans la dernière année sur le territoire de l'Ukraine, des représentants de l'organisation terroriste de l'etat Islamique sont arrivés en Ukraine de la Russie. Certains d'entre eux viennent du Tadjikistan, certains des autres pays. Mais ils sont tous venus avec le territoire de la Fédération de russie. Et je n'ai jamais entendu parler de grands succès dans la lutte contre le fondamentalisme Islamique ou le terrorisme international en Russie est gratuit pour les terroristes territoire.

Nous avons maintenant un citoyen turc, impliqués dans d'al-Qaïda. Il était recherché par Interpol. Arrêté, tout en essayant de la délivrance d'un passeport.Il voulait légaliser nous ont à voyager à l'extérieur de l'Ukraine. Est un membre actif d'al-Qaïda. Dès que l'on passe toutes les procédures extraderm-il en Turquie.

Approche de la soirée. Hrycak toute la journée sur mes pieds, et dans la conversation constante, parfois désagréable. La voiture s'arrête à l'un des endroits suivants. Sur la main, hrycak — bracelet en métal gravé avec 12 étoiles — le nombre de décès des employés de l'UDF. Ce bracelet Hrytsak ne retirez jamais.

— Arrivé. Nous allons parler plus tard.

Un deuxième front. Comme SBU a cassé le script Sourkov à Odessa
 
La troisième partie de l'interview a été enregistrée à son retour à Kiev. Nous sommes dans le bureau Gritsak. Dans le coin à côté de la boîte est de son personnel à la mitrailleuse.
 
— Qui pourrait être derrière la campagne de "prisons secrètes en Ukraine"? Regarde comme les nouvelles, une opération spéciale des Russes. Bien que peut-être c'est juste moi?

— Franchement, je le pense aussi. Et c'est facile à expliquer. Premier et plus important encore, nous avons permis aux observateurs de 600 détenus, contrôlés par le groupe de Moscou PNI/LC quatre.

Le représentant de l'ONU ont confirmé qu'ils ne sont tout simplement pas autorisés dans les prisons secrètes de la russie dans la LC.Les représentants de l'ONU, en principe, pas le droit de terroristes capturés LNR territoire. Dans la ville de Lougansk pas autorisés.

J'ai dit: attendez, ce qui est important pour nous? Nous n'étions pas autorisés dans le district de l'unité de l'UDF. Est un organe sensible. Nous avons recueilli juridique de la consultation d'experts sur le droit international. Il y a les lois de l'ukraine. Il y a l'admission sur des objets, où l'information circule à accès restreint. Je veux dire, pas même à chaque dirigeant de l'UDF peut entrer dans une chambre particulière.

C'est la question. Il y a des moyens modernes d'enregistrement d'informations. Pour moi, comme officier de renseignement, il suffit d'aller à une salle pour apprécier, comme je puis réalisent la titrisation dans cet espace et d'accéder à tout ce dont j'avais besoin. Lorsque nous sommes avec des visites amicales de la part de collègues dans d'autres pays, nous ne seront pas autorisés, sauf dans la salle. Nous n'avons pas dans chaque chambre.

— Des représentants de l'ONU ont besoin d'en mettre partout?

Oui. Nous sommes tenus d'ouvrir la porte pour nous, laissez-nous ici ouvrir grenier, ouvrez le sous-sol, ouvrir ici. J'ai donné plein d'accéder aux lieux où l'on garde les gens. Absolument d'accès complet.

Bien sûr, pour être Franc. Il y a une de nos succursales, où nos coopératives. Impossible d'obtenir un terroriste dans l'opération anti-terroriste et d'apporter à Kiev prison — il est pris à la succursale la plus proche, l'entretien, et ensuite passer sur. L'ensemble de la procédure: un tas de papiers, le soupçon, la sanction de la cour de la prison.

Mais voici un groupe d'étrangers — 14 personnes: laissez-nous partout. Eh bien, comme il est partout? Nous leur disons que, les gars, ouais, vous avez obtenu le mandat de tous les lieux où peuvent tenir les gens, pas pour aller dans chaque salle dans laquelle vous voulez.

Donc Oui, je pense que la trace russe dans le déroulement des médias dans cette histoire, évidemment. Personne ne souffle que du personnel des nations UNIES sont en principe pas admis dans la ville de Lougansk. Pourquoi ne pas aller à Séoul? À partir de là, j'ai personnellement pris les gens à l'écart. Et il y a encore de nos otages, par exemple, dans le sous-sol Arteaga. UDF célèbres lieux de détention de plus de 50 de nos concitoyens de 113.S'il vous plaît aller jeter un oeil. Ne pas y aller.

Nous ne refusons pas. Nous sommes ouverts. Mais il est impossible à un étranger de simplement aller à un site sensible de l'UDF. Il est interdit par la loi. Doit être conforme à la procédure. Ils n'ont pas compris et a demandé de passer ce moment et partout. Nous allons vous donner accès partout où vous voulez aller, mais sur des sites sensibles à moins d'être accompagné et en conformité avec les exigences de la sécurité de l'information.

739

— Qu'est-ce que le problème le plus pertinent à la tête de l'UDF dès maintenant?

— De base sur la surface — le renforcement des services de sécurité russes causé par le fonctionnement efficace de l'UDF. Nous nous opposons — ils sont l'augmentation de la pression. La russie a un fort potentiel, y compris des campagnes d'information contre l'Ukraine.

En ce sens, il est un aspect très intéressant de le souligner, je dirais. Après un échange de Afanasyev et Soloshenko mon conseiller Yury Tandit dit, pourquoi les dirigeants politiques russes est intéressé par les citoyens ukrainiens, et non pas les citoyens russes détenus en Ukraine? J'ai analysé sa réponse sur l'Internet et le Droit, dit: je dirais le contraire. Pourquoi ont-ils prendre? Je vais le dire — peut-être que c'est juste mon analyse...

— Je vous interrompre. Nos journalistes hier à cette question, Tandit et lui a demandé pourquoi les Russes voulaient, nous lui avons donc donné à Odessa séparatistes en échange de nos citoyens détenus en Russie.Dans notre article nous en sommes venus à la conclusion que la Russie est donc de facto accepté le patronage de ceux qui ont mis en œuvre le scénario de la PNI/LC à Odessa.
 
— Vous étiez très proche. Le problème est simple: l'échec de la tentative de créer un "Parlement populaire de la Bessarabie", que Moscou a perdu.
 
Hrycak prend un morceau de papier et dessine une carte de la région d'Odessa, en mettant en évidence la zone de la Bessarabie et la période de neuf districts de la Région, séparée du reste du pays du Dniestr estuaire. Puis nous arrivons à une grande carte sur le mur de bureau. Hrycak brièvement discussions sur les plans de Moscou.
 
740
 
Clé a déclaré l'explosion des ponts et à la saisie d'un isthme étroit, à la frontière avec la Transnistrie, où les troupes russes sont en fonction. Sous le couvert de la "milice" couper dans neuf districts de la région d'Odessa entrée des troupes russes de Transnistrie est le début de la proclamation de la soi-disant Bessarabian République populaire, dirigé par des officiers russes. Après la capture de la région d'Odessa — la déstabilisation de la Moldavie et de la Roumanie, les tentatives de capture d'Odessa, le deuxième l'avant pour les ukrainiens de l'armée. Pour les troupes russes en Transnistrie ont moyen de transport de l'approvisionnement de la Crimée.Ce serait ouvrir pour la Russie le plus large possible déstabilisation du Sud-Ouest de l'Ukraine et les pays Européens voisins — avec de la Grêle, les Ouragans, les réservoirs et les corps d'infanterie.
 
— Dans un cercle étroit, je l'ai signalé sur la situation à Odessa et à la préparation de plans pour la deuxième devant le Président et le chef du personnel.
 
— Quelle a été la réaction?

— Ils ont été, pour le moins, surpris.

Conservateur du projet "Bessarabie" — Inal Ardzinba, premier Adjoint Conseiller du Président de la Fédération de russie Vladislav Sourkov. Ardzinba a annoncé un soupçon qu'il est recherché. Lisinska que nous avons donné, était en contact direct avec Ardzinba. La deuxième Didenko, qui a sauté de l'alpha de la fenêtre et s'est cassé la jambe. Pourquoi a-t-il de fonctionner? Derrière lui se tenait Ardzinba.

Maintenant sur. Selon nos informations, en relation avec l'échec du projet de la Bessarabie, le soi-disant groupe de la FSB dans le Moscou d'élite blâmé le groupe Sourkov - Ardzinba. Le plan a échoué. Hybride de la guerre dans le Sud-Ouest de l'Ukraine avec la sortie de l'Europe a commencé. Vue Analytique pour l'année écoulée — le printemps et l'été.Ce qui s'est passé en Moldavie? Son sommeil. J'ai eu une conversation à ce sujet avec les services secrets de la république de Moldova. Les Russes ont échoué. Et il est devenu l'objet de graves litiges à Moscou.

Mais pourquoi le besoin d'avoir deux personnes de contact qui, ensemble, avec Sourkov, et Ardzinba a été chargée de cette opération?Mon humble suggestion: ces gens ont besoin de venir ici et de dire ce que l'information qu'ils ont donné de l'enquête que de l'organisation de notre travail avec eux sur ce qu'ils ont percé, où a échoué. Tout ce qui est nécessaire pour effectuer des défauts pour l'avenir. Et, bien sûr, à un groupe d'influence de Moscou en haut a frappé l'autre.Maintenant, l'épreuve de force entre eux est notre information opérationnelle.Et ces gens, qui nous a donné à Moscou en échange de nos patriotes, afin d'aider ces groupes à se battre entre eux.

Si nous parlons de plus, nous avons voulu non seulement Ardzinba, mais d'autres personnes, nous ne parlons pas.

Hrycak sort un épais dossier de renseignements opérationnels sur le sujet de la Bessarabie. Dans un dossier beaucoup de documents et de photos. En Général, clairement un système hiérarchique de commandement et de contrôle qui a divorcé de la pièce de l'Ukraine dans la région d'Odessa. Jusqu'à la crête.Aussi, voici un tableau de tous les chiffres clés impliqués avec des photos: qui influence qui, qui est où et de quelle connexion est ce que les "clubs de sports" sont sous l'influence des agents russes, où ils prennent les armes, qui sera le premier "milices."La majorité de ceux qui sont dans ce schéma, la détention ou ont fui vers la Russie.
 
C'est juste pour vous faire comprendre. Prendre des photos n'est pas nécessaire. Tous ces matériaux ont été extraits de la partie russe de nos experts. Ici, des plans spécifiques sur la façon dont le projet de la Bessarabie avait à faire exploser le Sud de l'Ukraine et de prolonger la guerre et le terrorisme dans l'Union Européenne, via la Moldavie.
 
— Il s'avère que pour "le sud-ouest de l'avant", tout était prêt. L'ensemble de ces données est le travail de l'UDF?
 
Est nos agents. Nos sources. Notre travail opérationnel. Justement pour contrecarrer ces plans d'éteindre la moindre chance de réalisation de la deuxième face, nous avons commencé notre opération spéciale à Odessa. Maintenant, je vais vous en dire plus sur comment nous l'avons fait.
 
Hrytsak montre des documents. Il prévoit de le neutraliser menace russe en Bessarabie. Dans le dessin, trois types de tâches: le premier niveau est "obligatoire", le second "va essayer de prendre le temps", la troisième "si vous avez le temps".
 
— C'est quoi?
 
— C'est l'inspection de chaque point, où nous allons quand nous avons commencer l'opération. La personnalité, la source de l'information, la fiabilité des informations, la vérification des informations, la mise en œuvre du niveau de menace.
 
— Comment avez-vous confiance dans les gens qui sont en train de faire de l'Analytique et de l'exploitation minière de ne pas fusionner les données de la partie russe est complètement nouveau métrage qui est venu avec vous?

En ce sens, l'expérience n'est pas nécessaire. Cependant, vous devez comprendre que lorsque l'on fait un balayage de la région d'Odessa à partir des agents et des séparatistes, on ne savait pas à propos de la préparation de cette opération. Il a été le premier dans l'histoire de l'UDF, une telle opération de cette ampleur. (Parler des événements du printemps 2015 — ed.)

Nous savions que dans la soirée, le lendemain de commencer le processus qui sera difficile à arrêter. Il fallait agir vite.Nous avons recueilli 150 Alpaga à partir de différents domaines. Envoyé en petits groupes vers des destinations points civile avec des perles et des routes différentes. À Odessa, cette fois, a travaillé comme un petit groupe de notre conseil d'administration. Alfach obtenu coordonnées GPS des points de destination. Vérifié nos locaux enquêteurs sur le terrain a contribué à masquer la voiture jusqu'à ce matin.

Avant que, la ville se trouvent des experts dans la communication et la prise de la ville dans la hotte. Nous avons complètement recouvert la ville.

J'ai quitté Kiev à environ cinq dans la soirée. On ne savait pas à propos de cette opération, à l'exception d'un cercle restreint de personnes. Même le chef de l'UDF. Alpha a été en dessous de moi. Dans la voiture avec moi, c'était Ustimenko (maintenant à la tête de l'alpha).

Nous allons à Odessa. J'appelle le chef de l'Odessa gestion des Ouvriers. Il est venu à moi dans la salle d'attente, me surpris — il a dit que je ne me sentais pas bien et a appelé. Appelle et dit, "Vassili, vous ne serez pas aujourd'hui?". Je l'ai dit, "Non, vous le savez, à gauche un peu plus tôt." "Et demain vous serez à Bord?". Dire, "Sergei, sur Conseil de vous voir, Oui." Et il a, par la façon dont, le lendemain, jour de son anniversaire. Nous lui avons dit d'un tel cadeau, dans le domaine de la organisé (rires).

Par la voie, une opération que nous appelons "jeudi Saint" parce que c'était la veille de Pâques.

Quand nous sommes arrivés, chaque groupe alpha a reçu une enveloppe avec la tâche. Chaque groupe est un quatre-man alpha et un ou deux agents de la SBU.

Lorsque chaque groupe a reçu une enveloppe et de se familiariser avec la tâche, lorsque nous avons recueilli tous les signaux sur l'état de préparation des groupes, j'ai donné l'ordre de commencer l'opération. Classiquement de l'ordre des nombres. Bien, laissez-le être 555. Et est allé quelque part avec ses pieds, où un simple porte quelque part des frais généraux, quelque part - titane instrument. Les gars chacun est à sa place.

La plupart des suspects, nous avons pris dans une salle de sport — neuf personnes, dont deux tueurs.

— Combien de personnes ont été arrêtées ce jour-là?

— Plus de 30. Mais c'est seulement pour un jour. Ensuite les deuxième et troisième vagues, ce qui a permis d'élargir le cercle de la détention des séparatistes et des agents russes.

Bien sûr, quand nous sommes allés à trente-quelque chose d'adresses le bruit rose à travers Odessa. Je l'ai conduit jusqu'à la direction régionale. Bonne journée, dis-je. Les gars, laissez, vous appeler. Le poste gagne Batrakova. Des travailleurs de m'appeler: "Vassili, êtes-vous à Odessa!?". Je l'ai dit, "Sergei, Oui. Demain, le Conseil d'administration.Vous avez un anniversaire. La fête (rires). J'ai confiance en lui, mais il pense qu'il ne faut consacrer.

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Le commissaire de l'échec d'une organisation terroriste", Bessarabian République populaire" Inal Ardzinba (en haut) et le Président russe Vladimir Poutine
 
— Peut-on dire que le projet russe de la Bessarabie terminé ce jour-là?

— Pas de. Trois étapes de Décapage. Beaucoup de ceux que nous avons pris, nous a montré la sortie à la prochaine les gens. On les frappe, de la chance, jusqu'à ce que le matin les ai toutes la pose des explosifs, des armes et ainsi de suite, descendit les adresses, les tribunaux, les sanctions.Venez sur.

Le premier coup que nous nous sommes infligés sur le lien de combat, qui a prévu une série d'explosions.

Hrytsak montre des photos d'hommes armés. Parmi d'autres — l'homme en habit de prêtre avec des grenades. Le chef de l'UDF montre le circuit comme c'était le russe marionnettistes prévu de porter atteinte à l'ponts. Certains détenus étaient en train de dormir à des agents russes. A obtenu l'équipe — inclus — ont commencé à agir.
 
— Il est intéressant de noter, dans l'ensemble de votre matériel semble que le nom de Markov. Il est maintenant caché.
 
Lieu de Markov en prison. C'est franchement. Si il vient à l'Ukraine, nous allons essayer d'organiser.
 
— Que faire maintenant de toutes les personnes arrêtées l'an dernier lors de l'opération spéciale à Odessa?

— Certains assis, certains nous avons changé. Sliwinska et Didenko sont ceux qui ont reçu la commande à partir de Moscou. Directement. Parce qu'ils ont été précieux pour les Russes.

Nous avons touché le bloc de puissance, a été fermé, l'enquête a commencé à pratiquer. Je suis allé à l'ATO. Deux semaines plus tard, nous avons eu un Conseil d'administration dans la zone de l'ATO. Nous nous sommes réunis tous les chefs, était à la tête du Service. À six, le lendemain matin, nous avons préparé la deuxième étape de Décapage à Odessa.

Je dis ce qu'il en était. Servir sur le rapport du Conseil d'administration. Et nos blindés groupe, quant à lui, a tranquillement passé à Odessa. Nous étions en train de préparer encore plus grave, parce que le second peut gotovilis provocation.

Je viens de Batrakova. Dire: "Sergey, allons-y, nous sur le chemin". Il a demandé: "vous Plaisantez?". Non, je le dis. Une nuit de Mars. Jusqu'à six heures du matin ont défilé à 700 kilomètres et nous sommes à Odessa. Directement à partir de la Mars: encore une fois, nos spécialistes de la couverture de notre connexion de la ville, encore une fois les enveloppes avec les emplois que nous allons à nouveau.

Il a été plus difficile. Hummer, Spartana, DShK, KPVT. Sur la gras endroits.

— Pourquoi ces personnes sont-elles pas allé dans la première vague?

Nous avons déménagé dans un endroit, et les vibrations sont allés sur. Si nous avons quelqu'un en doute, a été confirmée. C'est un classique des activités opérationnelles.

Puis nous avons pris Lisinskog. Puis a pris Didenko. Puis nous avons pris un gros paquet de documents sur le financement de l'opération, de toute preuve réelle.

Est-ce quelqu'un de la peur?
 
Hrycak rires.

— Toujours laisser une ampoule que les mouches ne savaient plus où aller. C'est les choses subtiles. Il est clair que beaucoup sont passés dans la clandestinité. C'est marrant après cette chirurgie d'Odessa est allé même les voleurs à la tire, disent-ils, jusqu'à ce que ces connards de la ville ne va pas disparaître, nous sommes là pour voler ne sera pas.Sérieusement. C'est à partir de la "voleurs" de l'information, parce que nous travaillons avec tout le monde et à différents niveaux d'information reçue.

L'ambiance à Odessa. Je me demandais quand en face de la bibliothèque régionale, nous avons cherché. Sont notre en armure complète. Ils s'adaptent aux filles: "les Gars, où êtes-vous?". "Avec la guerre". Ils sont des gâteaux, du thé.

Pris Didenko. Lui a pris avec une fracture de jambe à l'hôpital. Et j'en rapport avec chaque point: "allé", "est", "armes", "satisfait", "il a donné de la maçonnerie", "cour", "la sanction". L'ensemble de ces informations sistematizarea et traitées.Quelqu'un a travaillé dans la réserve, est allé à l'aide d'un autre groupe.

Et puis cette chose a sauté de la fenêtre. Est allé à la place pour enquêter. Venez, regardez — le Spartiate, et les gars de la coupe de la bouillie de la casserole. Venez, je vous le demande: où le désordre? Dire: le médecin est venu, le vieux Juif dit, "les Gars, vous sho faire ici, vous avez apporté à cette séparatistes? Mais Shaw a-t-on?". "A sauté d'une fenêtre, au moment de la capture". Il dit: "les Gars, je suis de céréales, je vais, je vais les nourrir jusqu'à la fin des temps, il suffit de ne pas quitter la ville!".

Nous sommes allés à l'étage Tôt. J'ai décidé de serrer la main avec ce médecin. Je vais à la réception. La femme est assise. Demande: qui êtes-vous? Nous parlons de l'armée. Ici, je veux vous parler. Et c'était le dîner. Elle dit: "il n'est pas ici". Nous nous rendons compte que nous souhaitons lui juste pour lui serrer la main, dire merci, humainement rencontré des combattants". "Oui? Maintenant, attendez une seconde". Téléphoné a dit qu'il est venu vous dire merci. Allez dans le bureau. Assis médecin en chef, Adjoint de, le dîner. Remercié. Ils ont dit, "les Gars, s'asseoir avec nous, manger". Nous avons été il y a 20 minutes passé.Eu beaucoup de plaisir de communiquer avec eux.Ce que je suis: Odessa est une véritable perle de l'Ukraine.

Quand nous avons terminé la deuxième étape de Décapage, j'ai décidé de faire une petite démonstration de la présence.Nous avons construit nos voitures dans la colonne. Les gars, vitesse lente, pas de feux clignotants, conduit à travers les rues principales pour le monument du Duc et ainsi de suite.L'objectif est de montrer que le pouvoir est là.

Les gens tout le chemin, de prendre des photos avec les combattants et l'arrière-plan de la technologie, fit en souriant. Il y a beaucoup de patriotes. Et en Général, les gens veulent se sentir protégés. Oui, il y a de la "laine". Ces gens, je voudrais dire: ne pensez pas que vous avez besoin en russe. Vous utilisez dans la première étape, puis jetez — comme il l'a été en Crimée, comme c'est le cas dans les régions de Donetsk et de Lugansk.

— Aujourd'hui, Odessa est quelque chose de menaçant?
 
— Nous sommes très bien nettoyés Odessa.
 
Hrytsak indique le document. Selon lui, c'est un rapport qui a été remis au local des agents russes à Moscou.Le document sur les défis majeurs qui attendent la Russie dans le cas de l'échec final du projet de la Bessarabie.

— Auteur du texte — sage, nous devons rendre hommage. Il décrit clairement les perspectives de l'échec du projet de la Bessarabie: "l'UDF ne devrait pas obtenir de répit." "Il est important que le soutien a été reçu dans les prochaines heures ou les jours". "Dans la balance — le sort de la partie Sud-Ouest de l'Ukraine, mais en termes géopolitiques, de la Moldavie et de la Transnistrie". "Notre défaite de la région d'Odessa va modifier l'équilibre des forces dans la région."

Mais ils ont perdu. À Odessa, nous avons aujourd'hui une situation dans l'année 2015. Alors il était tout prêt, disposé, organisé — vous n'avez qu'à allumer la mèche.

— Maintenant, les Russes ont encore intensifié en Transnistrie.

— Bien sûr. Mais sérieux dans le besoin de base et de l'offre. Sans cela, rien ne se passe. Donc le courant de la paix Odessa — elle absolue de la défaite. Maintenant sous leurs drapeaux a presque pas de boutons-pression. Mais ceux qui sont prêts à le faire, nous avons observé attentivement.

Dans le même temps, nous vivons dans un etat démocratique. Juridique. Nous sommes parfois un peu limitée. Nous sommes contraints de limiter leurs actions. Mais, au contraire, nous devons prendre des mesures dans l'intérêt de la sécurité nationale est conforme à la lettre de la loi ou pas.

Par exemple, je sais que vous professez, tout point de vue...

— C'est à propos de mon point de vue vous sont probablement déjà signalé.
 
Hrycak rires.
 
— Probablement. Mais vous avez quelques pensées à l'esprit. Ils ne peuvent pas être qualifié comme un crime. Mais dès que vous prenez des mesures contre la sécurité du pays, nous serons là pour l'arrêter.
 
— Quelle est la stratégie des services spéciaux de la Russie concernant l'Ukraine, ce à quoi s'attendre de les Ukrainiens de cette année?

— Comme je l'ai dit, en 2015, la chute de Moscou a radicalement changé de stratégie, déplacé son activité subversive de l'Est de l'Ukraine, au Sud et au centre.

La russie fait tout pour déstabiliser la situation en Ukraine de l'intérieur, de détruire en tout état de fonctionnement des mécanismes de montrer que les autorités de l'Ukraine que, en Ukraine, une guerre civile que le gouvernement est illégitime, que les Ukrainiens ont besoin de s'asseoir avec les dirigeants de la Pro-russes terroristes.

La politique de la Fédération de russie dans l'avenir sera de tenter de mettre en place la fédération de l'agression d'une sorte de "intra-régional de conflit." Ils vont essayer de supprimer les sanctions — la marge de sécurité qu'ils ne sont pas infinies, l'année prochaine ils auront à faire d'énormes paiements sur les prêts étrangers. Les élections à la Douma d'etat de la Fédération de russie, d'une manière ou d'une autre, contribuent à la déstabilisation de la société russe dans lequel il y a beaucoup de problèmes. J'aime vraiment l'ambiance des étudiants russes. Elles sont progressives.Ils ne regarde pas la TÉLÉ, mais j'ai lu sur Internet.Le gouvernement tente de supprimer ces sentiments et de prendre les jeunes de moins de contrôle.

En Ukraine, ils vont essayer de diviser notre élite politique. J'ai, en tant que chef de l'UDF, de tous les représentants des partis politiques, des mouvements, je dis: nous avons besoin de l'unité. Nous avons besoin d'un front uni. La seule façon que nous pouvons répondre à des appels à partir de Moscou.

Approche de la nuit. Aller à l'identité de la Hrytsak, de son entourage et le service de sécurité.
 
— Sur les outils de l'Association. Publié par Trepak "ardoise PR — malgré le fait qu'il dit qu'il a reçu de l'information après avoir quitté le bureau suggère que le SBU peut encore être données de presque tous les principaux politiciens et les fonctionnaires en Ukraine. Vous avez des dossiers que vous, pour une raison ou une autre ne donnent pas.

— Très bonne question. À propos de trésorerie PR. Je suis responsable de mes paroles: je ne savais pas que le clap obtenu les données. J'ai une bonne relation avec Victor, nous étions avec lui dans la guerre. Il me semble qu'il n'avait aucune raison de croire ce que je, en tant que chef de file, trahi ou laisser tomber, laissé seul avec un problème dans la vie ou au travail. Si il est là, laissez — dites-moi dans les yeux.

Dans le même temps, dans cette situation, il a dû agir conformément à la loi. Comme la Loi l'exige. Au moment où il a reçu les données, et il est un membre actif de l'UDF — il était censé rapport à moi le rapport, l'attachement de ces documents. Ces documents ont été nécessaires pour donner une évaluation de la législation, de prendre la décision de procédure. Peut-être l'ouverture de la procédure. Si vous passez par la FAUCHE ou le GPU, par la manière. Ce qui est important.

— Peut-être que ça fait mal la situation avec des diamants et des procureurs Shokin? SBU dans cette histoire ressemble à un perdant.
 
— Quelle est la perte?
 
C'est que le clap a disparu, et les procureurs sont tous beaux.
 
— Il n'est pas partie. Il est encore dans les rangs de l'UDF.
 
— A démissionné de ses hautes fonctions.
 
Mais le Trepak et moi, et le Président de l'Ukraine a offert l'équivalent de hautes positions, qu'il a refusé. Je ne sais pas pourquoi — ne peut que deviner. Demandez-lui à ce sujet.
 
— Eh bien, il a juste dit j'ai du arrêter à cause de la carte graphique, dirigé Shokin ne lui permettent pas d'accomplir efficacement leur travail.
 
Je ne veux pas devenir quelqu'un avocat. Mais Trepak est pas un mal, personne n'est venu à lui avec un mandat de perquisition, personne n'a été interrogé. Il n'y a pas de raison, il a dû quitter. Vous parlez de l'infraction. Comme, en Général, du service de sécurité peut permettre d'arrêter la lutte pour reprendre?
 
— Vous devez avoir parlé de lui à ce sujet.

J'ai parlé avec lui. Je l'ai dit Victor, votre place dans le Service, je vous vois dans le Service. Quelle position avez-vous envie? Le Président l'a invité à la deuxième position après moi. Permettez-moi d'être Franc: le Président est allé à la perte d'image, ce qui suggère Trepak chose réelle. Mais Victor a refusé. Je lui ai dit: "vous comprenez que Vous avez besoin de notre équipe que je compte sur vous? Lorsque vous jouer en leur faveur. Cette situation avec l'avocat que vous PR vous-même, et nous restons là, continuez à faire votre travail. Et vous êtes allé. Pourquoi? Nous gardons tous un coup".

Il y a une nuance de points saillants. Peut-être que beaucoup de notre entrée dans le Saint des saints avec les recherches en colère. Mais, désolé, vraiment, ne seront pas divulgués. Le Président a dit: je vais protéger Trepakov, parce qu'il était en train de faire son travail. Il y a toutes les capacités. Victor n'a pas voulu.

Le Procureur Shokin mettre des bâtons dans les roues?
 
— Si je veux faire quelque chose — nous sommes allés à Odessa fait. C'est la faiblesse de look pour le coupable côté. À blâmer quelqu'un pour le fait que quelqu'un me dérange de faire quelque chose. C'est très important. Nous avons de nombreux politiciens, des fonctionnaires et des ex-responsables de la sécurité, qui, après le départ des riches, des gens qui commencent à parler de la façon de lutter contre la corruption, pourquoi ceci ou cela est toujours pas en prison. Mes amis! Où étiez-vous quand vous avez eu des pouvoirs?
 
Parlez-vous Nalyvaychenko?
 
— Je ne suis pas d'appeler les noms. Je dis juste que beaucoup de la manière forte pour faire leur travail. Il suffit de faire votre travail. Nous avons déclaré la guerre de la corruption au sein de l'UDF. Nous avons pour l'année 39 de la procédure pénale à l'encontre de nos employés.
 
Ok. Que sur les dossiers à l'intérieur de l'UDF sur les politiciens et les fonctionnaires?

— Tous veulent entendre ce qu'ils sont. Donc, nous allons. Il n'y a pas de saints: ils sont soit dans les cieux ou canonisé.Et juste là sont des gens de politiciens et non des politiciens. La question de la corruption peut être décomposé en plusieurs composantes. Qu'est ce qu'un papa ou pas le papa est une question philosophique. Vous pouvez blâmer qui que ce soit. Mais pour nous, en ce sens, le moins de problèmes, car nous nettoyer nous-mêmes de l'intérieur.

Ici, disent-ils, quel est le problème avec les tribunaux. J'ai tout arrêté pour accrocher sur la mauvaise tribunaux. Nous avons vraiment besoin de la réforme de la justice, Dieu merci, elle a lancé. Mais, disons-le, une fois qu'il y a une qualité documenté les cas, le juge accepte des pots-de-vin, la décision injuste. Mais il existe une autre situation, quand quelqu'un parle et dit: Oui, Oui, ici, Oui tous les éléments de preuve en un clin d'œil. Le juge s'ouvre et il y a une bulle. Mais ce que la faute de la cour. Bien sûr, tous des questions.Mais tout le monde devrait être responsable de la qualité de leur travail.

Et peut-être même tout ce noir de caisse, PR — une grosse opération, de l'UDF, par exemple, la consolidation du Parlement?Comme c'est arrivé à la veille de la réforme judiciaire. Et soudain, tous les morceaux de l'ex-Parti des régions, en dépit de sa prétendue opposition de voter pour les propositions du Président. Il semble étrange, vous ne pensez pas?

Ouais, ressemble à un grand moment et a joué la carte. Mais je vous regarder dans les yeux et de répondre de ses paroles: Trepak aucun de nous n'est pas coordonnée. Je ne savais pas qu'il va faire.

Je déteste, en outre, des conseils sur l'observation de l'UDF. Il a dit qu'il a vu une queue de l'UDF, mais il a dit qu'il n'était pas NABOO. Je rezanulo. J'ai, en tant que dirigeant de l'UDF, comme une personne avec beaucoup d'ennemis et a promis de détruire ma famille et moi, à la septième génération, toujours se promener avec des armes, le sommeil armes.J'ai pour ce faire. Et si j'ai vu une montre, il y a 150 options pour la façon de procéder.La première et la plus simple est d'agir comme un agent: il a mené la queue dans une rue étroite, un virage serré, bloqué le passage, il est sorti, a tiré le pistolet et a demandé: "où allez-vous, les gars?

La deuxième option. Si il ne veut pas me considérer comme votre ennemi, vous pouvait m'appeler. Vous pensez que j'aurais dit non? J'aurais demandé à prolonger la queue dans un certain endroit, où nous avons ces gens Paniers privé le secteur privé, nebesnoe sbushnoy. Dans cette situation, j'aurais pas de soins où quelqu'un bonnet de soie. Je n'ai pas donner d'instructions à suivre le courant Général du Service de sécurité!

Très souvent, les Ukrainiens demander, combien plus les Russes dans le Donbass et la clé de leur talking heads à menacer publiquement de l'Ukraine. Lors de l'UDF va passer d'une politique de défense pour neutraliser les menaces réelles dans les territoires occupés sur le territoire russe?

— Une question complexe. Je ne réponds pas à cause du fait que, comme dans les vieux films: "Vous voyez un gopher?Pas de. Et il l'est."C'est une situation semblable. Et qui vous dit que ce travail n'est pas effectué? C'est la première.

Récemment, il y avait une tentative d'assassinat d'un Général russe, qui était dans les territoires occupés dans le Donbass.Inconnu Pro-partisans ukrainiens qui sont là, quelque chose a explosé quand il entra dans la maison de sa maîtresse.Malheureusement, il a survécu. C'est juste une touche. Je Gypsy-mail dit.

De seconde en seconde. Certains de nos ennemis puni par Dieu. Par exemple, celui qui a appuyé sur la gâchette MANPADS qui abattu l'hélicoptère Mi-8 en juin quatorzième sur la Karachun, qui a tué quatre de nos officiers, deux commandos et deux pilotes—, il n'est plus vivant. J'ai juste pris conscience que cet homme, qui a vécu sur le incontrôlée territoire, nous sommes quelque part manquante. Je ne sais pas ce qui lui est arrivé. Je sais juste qu'il a été allé. Et vous n'avez aucune idée comment beaucoup d'histoires que je connais. Tout de même Tzigane mail fonctionne bien.(sourires)

— Ukrainienne MOSSAD? Mais les Israéliens, par exemple, l'élimination des ennemis de l'état, de parler ouvertement.

— Nous détruire nos ennemis. Et nous le faisons de manière assez efficace. Mais ce n'est pas de la trompette.

Regardez Zakharchenko. Assis sous garde. Ne monte jamais. Mais c'est les choses subtiles. Ils ne sont pas en dire les médias. Cette guerre de l'esprit, de l'intelligence, de l'économie et de l'idéologie.

— Récemment, dans les médias, il y avait un scandale avec la double citoyenneté du maire d'Odessa. Aussi loin que l'UDF est intéressé par le potentiel séparatistes occupent des postes élevés — je ne suis pas sur Trukhaniv, mais en Général?
 
Nous ne sommes pas seulement intéressés par la chose, mais quelque chose d'autre à faire. Actuellement à l'élaboration d'une règle qui va nous permettre de remettre de l'ordre dans ce fil. Je ne vais pas parler jusqu'à la fin. Mais la question que nous nous soucions vraiment de.
 
— Sont libérés de la captivité d'Ukrainiens, de l'UDF contrôles spéciaux?
 
— Nous avons certainement tous les répondants qui étaient en captivité. Si il n'y a aucun doute — bien sûr, effectuer une inspection plus poussée et de la documentation. Il y a une chose telle que le syndrome de Stockholm. Certains de nos gens, après avoir été "dans le sous-sol", de retour avec certaines opinions qu'ils ont instillé en captivité. Services spéciaux russes sont très attentifs à ces choses. Si nous voyons des signes de Subversion — nous à agir de façon appropriée.
 
Vient d'une famille avec beaucoup de voitures de luxe, des Harley-Davidson, de l'immobilier. Expliquer à nos lecteurs comment vous avez été si riche?

Pas de problème. Mon conjoint travaille dans l'entreprise. C'est vrai. Avec mon mari maintenant gagne moins qu'il a gagné avant.Si quelqu'un dit que je suis quelque part quelque chose d'appel d'offres fait pression quelque part, en quelque sorte aider, laissez — dites-moi dans les yeux.

J'ai passé trois ans assis dans le décret, n'a pas reçu de salaire. Pour dire la vérité, ou ce que vous voulez? Si vous dites la vérité, si vous avez trois ans ne paient pas de salaires — vous serait d'essayer de survivre en quelque sorte? C'est l'épouse de l'argent de honte à demander. Mais vous semblez être dans le Service, même si vous n'avez aucune influence, toutes les portes sont fermées pour vous, vous n'avez pas payé.

Quand nous il y a huit ans vendu le Toyota Prado, mon fils est allé à l'impôt et honnêtement payé toutes les taxes.Peuvent appeler pour activer le haut-parleur, et qu'il va confirmer le tout. Il est venu à l'impôt et a déclaré que le père a vendu la voiture, je veux payer des impôts. La femme qui était assis là, a dit, "Fils, vous n'avez pas d'erreur? Savez-vous combien vous avez à payer?". "Oui, c'est de l'argent". Comprenez-moi?

Je n'ai pas masquer jamais. Ne jamais enregistré sa voiture sur quelqu'un d'autre. Tout ce qui est dans ma famille je l'ai montré. Ma femme a été la voiture de l'un, l'autre et un troisième, dans lequel l'entreprise opère. Il travaille tous les deux, et travaille dans la même entreprise.

"Ce genre d'activité n'votre famille? Est-il un intérêt pour un vin d'affaires?

— Cool question. Où, où, comme dans la vodka est certainement pas. Je peux deviner où c'est sur le secteur des boissons. Mais je vous regarder dans les yeux et calmement dire: je ne sais même pas à quoi il ressemble ce que je lui attribuer.

Ma femme est engagé dans la vente en gros de produits alimentaires. En outre, il est important, de plus de 10 ans, la femme n'a pas de renouveler l'entreprise sur certains des candidats pour le poste de Directeur. Et qu'elle est censé resterait "derrière les coulisses", au cas où quelqu'un veut vérifier à l'entreprise. Elle continue de gérer tout ce qui personnellement, et met à la signature. C'est à propos de dire quelque chose? Notre famille n'a émis aucune offshore.

— Offshore non?
 
Hrycak rires.
 
— Malheureusement ou heureusement — pas.
 
— Pourquoi Harley-Davidson?
 
La femme a acheté. J'ai un peu de passe-temps que j'aime: j'aime tout ce qui tire, et l'amour des motos. Motos — la passion de l'enfance. Je suis venu à votre bal une fois car il a chuté de sa moto. Le tout a été effacé. C'était en 1984.
 
— Maintenant?
 
— Cette année, seulement allé une fois sur elle. Et l'année dernière, trop seule fois. Mais j'aime les motos. Ce que j'ai — tout dans la Déclaration, je ne me cache rien. Je n'ai pas honte. J'ai vécu de 49 ans. Et je ne comprends pas tout les politiciens ou les forces de sécurité, qui montrent un rendement nul. Pauvre, pauvre comme une Église de la souris. Mais ne soit pas le cas.
 
— Qu'est-ce que le salaire du chef de l'UDF?
 
— Environ 19 mille UAH. Il a récemment soulevé. Plus tôt, le salaire était inférieur à celui de la tête du Département de la SBU de-pour kalinovskoj fourche.
 
— Est-ce assez?
 
— Je ne crois pas. Mais, d'autre part, soyons honnête. Comment gagner des enseignants et des médecins?
 
Avec tout le respect dû, ils ne sont pas responsables de la sécurité de l'ensemble du pays.

— Je suis d'accord. Mais nous allons évaluer la situation dans l'ensemble du pays. C'est maintenant le temps.

Je vous ai dit que j'aime prendre. Si, à l'époque, je pensais comment dois-je acheter une bonne optique, la nuit de la portée pour la chasse, avec le début de la guerre, j'ai que j'avais apporté sur la guerre les gars. Pourquoi? Parce que quand tout a commencé, le fusil à ce qui a été, et de l'optique.

J'ai arrêté la chasse. Probablement jamais le souhaitez. Beaucoup dans la vie a changé. Quand quelqu'un tire sur vous vous. à vous de tirer sur quelqu'un... Tirer pour le plaisir dans un objectif — je ne vois rien pour moi. Je vais tirer une balle dans le tableau de bord est nécessaire. J'ai acheté une machine qui tire des Frisbees. J'adore les armes de sniper.Il capte moi.

— Dans le pays sont des meurtres – par exemple, le meurtre de l'avocat Grabowski, la gravure – par exemple, la cour, dans le cas Grushnikov, la trace de ce qui, dans vos propres mots, peut conduire à la Russie. Le service n'est pas en mesure de défendre les citoyens ukrainiens?

— Ce serait le comble de l'arrogance de dire que nous savons et de prévenir tous les crimes. Dans le même temps, j'ai déjà dit que, dans la résonance de choses nous ont empêché de cette année, un grand nombre d'attaques terroristes qui pourraient causer la mort de personnes.

Je suis familier avec les détails de l'affaire de Grabowski. Je n'ai pas la permission de commentaires dans ce cas. Mais je vais vous dire franchement que la politique, il est moins que quelque chose d'autre. C'est vrai.

Nous avons littéralement le quotidien de prévenir les crimes de haute visibilité. Il est juste devenu monnaie courante. J'ai toute la vie a été engagé dans les problèmes liés à la lutte contre le terrorisme et le trafic illicite des armes. C'est ce que je pense, j'en sais quelque chose. Parfois, il est plus facile d'identifier les signes de réseaux organisés de terroristes que les terroristes seul. Fou solitaire, si nous endormez, peut faire beaucoup de mal, malheureusement.

— Récemment, les médias ont publié l'information que les représentants de Akhmetov pour aller en Russie, participer à certaines réunions. UDF est intéressé à ce sujet?

— C'est un sujet complexe. L'Ukraine dépend de nombreux problèmes de certaines sociétés. Malheureusement, nous, à la fois, nous n'avons pas de développer d'autres formes d'énergie, notamment l'hydroélectricité, bien que les possibilités de ce phénomène sont nombreuses. En fin de compte, nous nous sommes trouvés rigide de la dépendance sur les mines et le charbon.

Malheureusement, Oui, certains représentants de l'élite politique ukrainienne souvent visite à Moscou, afin de résoudre leurs problèmes.

— Garder une trace de ces voyages?

— Il serait incorrect de répondre à cette question. Nous sommes en guerre avec la Russie. Si je ou quelqu'un de mon entourage est allé en Russie ou en russe-annexé la Crimée — à des fins de tourisme ou auprès de tout autre — j'ai peine à croire que quelqu'un à partir de là serait revenir en arrière. Vous savez ce que je veux dire?

Si il n'y a pas de question de contre-espionnage — tout ce qui concerne nos compétences, qui je pense doit exister une telle chose comme la responsabilité politique.

Aujourd'hui, certains hommes d'affaires ont peur du gouvernement ukrainien, qui conduira à la rue des milliers de personnes.

— Akhmetov faire cela?
 
— Je ne dirais pas que Akhmetov-nous maintenant quelque chose d'effrayant.
 
Mais l'UDF en quelque sorte, nous devons obtenir de lui? Après tout, il avait de nombreuses entreprises dans la zone de l'ATO.
 
— Travaillé sur quelques règles pour les entreprises qui opèrent au-delà du contrôle du territoire américain. Le premier violon joue alors l'État des services fiscaux de l'Ukraine. Nous aider dans ce travail. Inclus dans le cas si vous voyez que la société est en quelque sorte impliqué dans le financement des organisations terroristes DNR/LNR.
 
Récemment publié la preuve qu'un certain nombre d'entreprises ukrainiennes, qui sont considérées comme légales sur les deux côtés de la ligne de démarcation, peut Financer les activités terroristes.
 
Nous parlons de ce qui est le territoire de l'Ukraine, il y a des citoyens de l'Ukraine. Nous disons que si vous mentez l'ensemble de l'entreprise, qui est là, personne ne sait où cela va nous mener. Disons-le franchement. Oui, on peut "mettre" toutes les grandes entreprises qui sont là. Mais nous attendons toujours de revenir à ces entreprises, les citoyens et le territoire. De ce point de vue pour mettre à bas l'économie de la zone occupée est dénuée de sens. Pour construire du neuf — e sera très difficile.
 
— Où est la ligne entre ce que vous dites et le financement du terrorisme? Parce que nous ne savons pas ce qui se passe avec l'argent que vous y rendre.

— Oui, le visage est très mince. Je peux améliorer vos questions dizaine de fois. Mais il y a certaines questions, des réponses simples qui n'existe tout simplement pas. Règles du jeu économiques devrait fonctionner non la sécurité.Tout à fait une autre question — le financement direct des terroristes.Si nous voyons que la société exerce ses activités dans les territoires occupés par les terroristes territoires, a été, disons, à Kiev et à Kramatorsk, mais qui y travaillent, pas juste conduite ukrainien de l'argent quelque part dans Gorlovka pour l'achat de quelques vis, et financé un bataillon de l'Est nous avons les informations que nous recevons et faire de notre mieux pour rendre une telle entreprise a cessé ses activités. Nous avons assez de sources d'information. Je n'exclus pas que nous ne savons pas tout. Ne pas exclure que certaines de ces sociétés verse un pot-de-vin à des terroristes — de ce thème, nous avons constamment suivi.

Mais je le dis encore. Nous avons une situation inhabituelle. Et dans beaucoup de façons, il n'a toujours pas été résolu.

— Pensez-vous que la contrebande est sur la ligne de démarcation dans l'ATO – l'invincible problème? Qu'avez-vous fait pour arrêter ce phénomène? Par ailleurs, tous les ministères et services de référence aux autres et d'enterrer leur tête dans le sable quand ils ont demandé à ce sujet.

Nous avons d'abord posé cette question et a commencé à se battre. Lorsque nous nous sommes rendu compte que nous n'avons pas assez, quand nous sommes dans le Golden bloqué à environ 160 voitures qui a commencé comme une souris pour courir, et nous nous sommes précipités à demander à l'armée et à la police pour nous aider à les attraper: merci de nous aider à l'arrêter! Ensuite, j'ai lancé une réunion à la Sarmat, qui a invité des gardes-frontière, l'exercice, les militaires, le bureau du Procureur, de la garde Nationale. Et je l'ai dit, créer un groupe, qui n'était pas alors, que l'UDF est en contrôle, je veux de la responsabilité partagée. Ensuite, il a joué un rôle. Les gros camions ont cessé de venir.Alors, bien sûr, ont commencé à séparer la partie.

La rentabilité de marchandises ukrainiennes, qui tombent sur un territoire occupé — 400%. Mais pour l'appeler, la contrebande est également impossible.Après tout, c'est le territoire de l'ukraine, mais capturé. La contrebande est lorsque le camion est de retour, et les feuilles à la Russie par des terroristes et contrôlé par Moscou à la frontière.

Il est nécessaire de préserver l'équilibre des intérêts. Pourquoi avons-nous créé des centres de logistique? À notre citoyen pourrait délivrer un laissez-passer pour venir acheter tout ce qu'il faut pour un prix normal.

La contrebande et la circulation illicite de marchandises sur la ligne de démarcation?
 
Dire que nous avons vraiment ne sera pas. Mais, pensez à ce sujet, à 500 kilomètres de la ligne de collision de l'UDF fonctionne 800. La première et la deuxième ligne est le militaire et Nicardia. Je vais vous dire ceci: sans fixe — ne pas prendre.
 
— Alors peut-être nous ne devrions pas sur la ligne de délimitation pour attraper le camion, et à Kiev, afin de mener une opération spéciale et dogovornyak arrêter?

— Nous sommes dans leurs rangs des fonctionnaires corrompus beat et de la plantation. Nous avons arrêté un Colonel qui a été libéré de la gauche du col.Nous avons pris la nôtre, qui a aidé à la circulation illégale de cigarettes. Nous ne cachons pas nos têtes dans le sable.

Suis allé à mon premier Adjoint Malikov dans la zone de l'ATO. Programme obligatoire — flux illicites de biens, de quoi faire avec les perles, que faire avec les passages à niveau. Les Russes ont mis un défi à son peuple: "Corrumperet Ukrainiens, ce qui nous permettra moins cher au maintien de ces espaces. Marchandises ukrainiennes moins cher et mieux. Et si vous avez "acheté" quelqu'un sur la ligne de frontière, vous serez en mesure de parler avec lui sur d'autres sujets. Donc, nous voyons cela comme une menace majeure et de la lutte contre elle.

Mais la machine de quelqu'un envoie. Quelqu'un est en train de faire des affaires. Et cet homme n'est pas sur la ligne de délimitation. Je ne crois pas qu'ici, sans grande politique.
 
— Nous arrivons maintenant à un nouveau type de mouvement illégal de marchandises.
 
Hrycak prend un stylo et dessine un diagramme de contrebande. La ligne du bas: les camions sur les titres de transporter 50 tonnes de viande de poulet dans le village, qui est dans une zone grise. Un permis pour le transport d'un commerçant reçoit dans les locaux de la civilo-militaire de l'administration — sa voiture est passé sans aucune restriction.
 
Et ici, il s'avère que dans le village avec une population de 500 personnes mangent de 50 tonnes de poulet par mois.
 
— Dans les bois — un couple de voitures?
 
— Dans les bois. Mais soyons francs. Tout le monde doit prendre la responsabilité pour ce qu'il fait. Nous ne pouvons pas saisir l'immensité. Nous ne demandons pas que quelqu'un dans la zone de l'ATO exécuté les tâches de l'UDF.
 
— Pourquoi ne pas aller au bureau et trouver quelqu'un qui donne l'autorisation?

Ce n'était pas simple. Après tout, selon la loi, étant donné la permission de provozku du village, qui est dans une zone grise.Quelle est la prochaine avec un wagon va sur la question, Oui. Mais techniquement, c'est légal.

Nous donner le temps. Nous avons certaines idées et plans. La chose importante est que nous avons maintenant a révélé ces mécanismes et des dispositifs. Nous comprenons comment nous contourner. Et nous allons l'arrêter. Je ne veux pas porter la responsabilité, en particulier parce que nos gars pris sur le fait qu'ils ont couvert jusqu'à la contrebande. Mais nous allons trouver une approche holistique qui va l'arrêter.

— Dans votre bureau, sans doute souvent visité par les députés, gouverneurs, Ministres. Je vous ai vu dans la salle d'attente d'au moins un Gouverneur. Pourquoi viennent ces gens? Que voulez-vous? Tous les schémas de corruption offrir?

— Beaucoup de ceux qui viennent ici, ne pas comprendre pleinement qu'en Ukraine il y a une guerre. Certains d'entre eux, bien sûr, une fois que je suis allé à l'ATO, fait selfi sur le fond de la cuve, puis de dire à tout le monde qu'ils étaient là, et le transfert de cinq armure n'obligatoire, la séance photo.

Venir avec des questions différentes. Mais je ne suis pas un politicien. Et ne rien faire, en plus de leur activité principale.

— Mais je propose: nous allons vous mettre cet homme dans le bureau?

— J'ai l'honneur de dire que tous mes députés, qui sont nommés sont des personnes que je respecte, que j'ai proposé, et le Président m'ont soutenu.

Donc je peux facilement garder à la défense de ceux qui demandent qui se cache derrière les prétendus intérêts de l'état, pour l'assistance dans certaines choses. J'ai ensuite envoyer ces gens à la cartouche de canons à air (sur le plateau à l'entrée du bureau) ou au spectacle, voici le bracelet que je vous ai donné.

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— Je ne peux pas gagner quoi que ce soit à porter au bureau. Je n'ai pas faim. Je n'ai pas besoin de quelque chose. Je mange deux fois par jour, matin pour manger plus de force, parce que je dors que cinq heures, venez ici pour Vladimir et de boire du café fort. Ensuite, si possible, le déjeuner. Dans la soirée, quelque chose à manger, et peut même dans la nuit la salade maison est quelque chose à manger.

Mais si quelqu'un vous dit qu'il n'offre pas — ne croyez pas. Cependant, aussi cynique que cela puisse paraître, mais le plus souvent, avec des notes de tourner patriotes, qui dans la TV est très friand de l'Ukraine, et, en fait, que de l'écume.

Je suis fier de maintenant ont réuni une équipe de gens qui pensent comme. Vitaly Malikov et Alexander Ustimenko vous savez.Nouveau à partir de Vadim et Sergey Poyarkov, Basuk. Poyarkova je sais que pour le travail à Kiev, il a travaillé comme directeur du Département de la protection de l'économie. Il est militaire à l'os. Droite et solide. Un homme pour qui la parole d'honneur — n'est pas un vain mot. Il n'est souvent pas à l'aise pour les subordonnés. Mais il est exigeant, et surtout à vous-même. Il ne sera pas dévier du chemin.C'est une caractéristique importante.Poyarkov et Basuk ces gars qui dis toujours à mes yeux tout ce que je pense, si ils sont en désaccord avec moi. Souvent, nous soutiennent.Domaines de responsabilité: Bazuk en charge de l'économie, en conséquence, Poyarkov — bureaux régionaux.

— Qui vous permet de prétendre que l'UDF ont changé? Les salaires dans le Service n'a pas changé de façon spectaculaire. La Motivation d'aller dans le service, sauf pour le patriotisme, n'est ajouté. Il semble que finalement, quand et si les niveaux de descendre du patriotisme, de l'UDF ont de nouveau inondé avec des hommes d'affaires et la corruption de ce sujet, j'ai dites à vos subordonnés.
 
— Il est difficile de vous répondre. Je n'ai pas envie d'aller travailler en tant que chef de l'UDF. Mais il y a des choses à faire. Ce qui a changé?
 
Hrycak longue réflexion sur la réponse. Puis prend une feuille de papier et dessinez une montagne qui s'élève dans la société ukrainienne. Selon lui, l'UDF et de l'ensemble du pays, à un point de bascule après de retour déjà de retour, je dois monter à la surface. Alors que l'UDF ont tiré vers le haut de 20 à 30% du personnel.

— Les personnes qui ont été par le biais de l'ATO. Nous avons à passer le point de non-retour. Vont — il sera plus facile pour atteindre le sommet. Nous y arrivons. En haut le drapeau ukrainien sera un état normal. Nous avons à faire. Sinon, tombent au fond de la montagne, avec tous les aspects positifs qui devait être fait. Et puis perdre l'état. L'etat ne sera pas — l'état va se déchirer.Le service de sécurité de l'Ukraine ne peut pas se permettre de nous est tombé. Aller vers le but.Je crois en la progressive partie de l'UDF — la volonté du peuple est beaucoup plus fort que le reste amorphe.

J'analyse que même quand quelqu'un au travail vient le long qui a vraiment illumine le Service, et qui vient ici pour faire un certain nombre. Il y a ceux qui sont venus le matin, puis est allé à propos de leurs affaires, et le soir il y avait un "guide" pour montrer de quoi il est un slogger.

Je parie sur le potentiel de la partie saine de l'UDF. Le plus fort c'est. Je regarde les gars dans les yeux et comprendre qu'ils ne seront pas enterrer la tête dans le sable. Le Service occupe une place digne dans la société ukrainienne. Nous allons de l'avant, en expliquant les 70% restants — soit vous êtes avec nous ou vous n'appartenez pas ici.

Finalement, le Service deviendra plus légère et plus efficace — mais au coût de 70%, ce qui, malheureusement, donner si peu. Inclus des structures parallèles, ce qui nous permettra de transférer certaines de ses compétences NABOO, le NACP, SAP.

C'est un Service attend pour une grande réorganisation? Combien de temps cela prend-il?
 
— Je l'appelle un processus d'évolution. Nous sommes en attente pour la purification et l'amélioration de la qualité du travail. Combien de temps ça va prendre? Et combien de temps vous prenez pour se raser, si à ce moment vous serez frappé à coups de matraque sur le dos et tirez vos jambes? Tout dépend des circonstances. Nous avons reconstruit sur le mois de Mars. Augmenter vos statistiques pour l'année, pour deux ans. L'ensemble du Service aujourd'hui démontre un niveau sans précédent de l'efficacité. Mais veuillez croire que nous sommes tout juste de commencer.
 

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